Sonderzeichen im Nick

Dieses Thema im Forum 'Archiv Rest' wurde von Aarrl gestartet, 2 Juni 2015.

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  1. Aarrl

    Aarrl User

    Heute war die Verwunderung im Chat groß, als ein alteingesessener Spieler mit alteingesessenem Namen ermahnt wurde, er solle diesen doch bitte ändern - er hätte vier (unterschiedliche) Sonderzeichen vor dem Namen.

    Eine solche Ermahnung ist auch mal wieder etwas neues, erst vor ein paar Monaten begann man ja, Namen mit mehr als drei gleichen Buchstaben/Zeichen abzumahnen. Dies begründet sich wohl in den Anti-Flood-Maßnahmen, da ein solcher Nick automatisch zum Kick führt, wenn man ihn schreibt. Was dann wohl eine Kombination aus diesen beiden Punkten der Chatregeln ist: "Maximal zwei Zeilen dürfen untereinander geschrieben werden, sowie maximal drei gleiche, aufeinander folgende Zeichen" und "Ebenso ist es nicht erlaubt Namen zu verwenden, die beim Ausschreiben im Chat zu einem Kick oder Bann führen."

    Allerdings kann ich nicht herausfinden, worauf diese neue Regelung nun wieder fußt. Denn dort ging es nicht um drei gleiche Zeichen, sondern unterschiedliche - und das System schert nicht alle Sonderzeichen über einen Kamm, wodurch die Nennung des Namens auch nicht zu einem Kick/Bann führt.

    Noch dazu wird es schon bald schwammig, weil viele Nicks aus anderen Schriftzeichen und Sonderzeichen als Buchstabenersatz zusammengesetzt sind. Eine klare Trennung wird da schnell schwierig, aber von der Argumentation müsste ein Nick mit vier "Buchstaben-Ersatzzeichen" mit vier "Deko-Sonderzeichen" gleichgestellt werden. Wenn das so gehandhabt werden soll, wünsche ich viel Spaß.
    • "(Account)Namen, Spielernamen, dürfen keine anstößigen Inhalte besitzen. User, die sich nicht an diese Richtlinie halten, werden aufgefordert ihren Namen sofort zu ändern." (Spielregeln)
    • "Achte bei der Wahl Deines Piraten Namens darauf, dass er andere User nicht beleidigt oder das Ziel hat, andere Leute zu ärgern (z.b. Nick-Fakes). Selbstverständlich sind auch rassistische, pornografische oder Gewaltverherrlichende Namen verboten. Ebenso ist es nicht erlaubt Namen zu verwenden, die beim Ausschreiben im Chat zu einem Kick oder Bann führen." (Chatregeln)
    Das scheinen mir die zutreffenden Punkte aus den Regeln zu sein. Da steht dazu nix. Nun rechtfertigte sich der CM damit, dass es um die Übersichtlichkeit ginge. Soweit schön und gut, weshalb ein Name, der seit Monaten niemanden gestört hat, auf einmal die Übersicht stört, sei einmal dahingestellt. Das klingt aber verdächtig nach persönlichem Gusto, oder es ist ein weiteres Mal dieses Wir-machen-neue-Regeln, ohne dass selbige vorher in den Richtlinien verankert worden sind. Sich auf nicht öffentlich einsehbare Regeln zu berufen, ist dann irgendwie witzlos.

    Langer Rede, kurzer Sinn: Sollte ich sie übersehen haben, würde ich um einen Verweis auf die entsprechende Formulierung in den Richtlinien bitten. Sollte ich sie nicht übersehen haben, würde ich zum einen zu Bedenken geben, ob die Regel wirklich nötig ist, und zum anderen um entsprechende Ergänzung bitten und für die Zukunft um eine vernünftige Handhabe was das Einführen neuer Regeln angeht.
     
    Zuletzt bearbeitet: 2 Juni 2015
  2. Therapeut

    Therapeut User

    Ahoi
    jetzt ist es schon so weit,Gamer die das Spiel schon über 3 Jahre spielen unter den selben Namen mit Sonderzeichen
    jetzt nicht nur darauf hinweisen sondern mit konfrontiet werden,diesen zu ändern.
    • Wenn ich die großen Probleme nicht angehen möchte oder lösen kann,geht man die kleinen mit diversen Regeln an.
    • Mit dem Sinn was ich nicht verstehe?
    • Bitte um Info , mit welchen Richtlinie -feste-schwammige - daß jeder CM seine eigene Richtlinie und Interpretation hat ?
      • "(Account)Namen, Spielernamen, dürfen keine anstößigen Inhalte besitzen. User, die sich nicht an diese Richtlinie halten, werden aufgefordert ihren Namen sofort zu ändern." (Spielregeln)
      • "Achte bei der Wahl Deines Piraten Namens darauf, dass er andere User nicht beleidigt oder das Ziel hat, andere Leute zu ärgern (z.b. Nick-Fakes). Selbstverständlich sind auch rassistische, pornografische oder Gewaltverherrlichende Namen verboten. Ebenso ist es nicht erlaubt Namen zu verwenden, die beim Ausschreiben im Chat zu einem Kick oder Bann führen." (Chatregeln)
    • Nächsten Monat soll ich meinen Nicknamen ändern,da ich noch kein Diplom Vorgewiesen habe das ich -Therapeut-bin?
    Man sollte vielleicht in diesem Thema etwas überdenken und in der Entscheidung einfließen lassen.
    Was ist sinnvoll und umzusetzen?
    Was ist für diese gute Spiel hilfreich?
    Ich komme immer mehr zu dem Entschluß!

    Hier möchte jemand den Orden bekommen für !!

    Wie mache ich am schnellsten und Ergebnissorientiert ein Spiel kaputt?

    Diesen Orden würde ich sehr gerne den -Qualen-Orden-nennen aus dem Hause-Dunkleseite-
    Vielleicht wäre es sehr gut diese Info vor dem -Sommerevent- bekannt zu geben.
    Sollte dieses stattfinden.
    Das ich mich darauf einstellen kann.
    Einfach nur sehr ärgerlich,und für mich nicht zu verstehen----
     
    Zuletzt bearbeitet: 3 Juni 2015
    Pegasus und abfall gefällt dies.
  3. Charlie

    Charlie Board Administrator Team Pirate Storm

    Ahoi Piraten,

    ... der einfache Hintergrund ist der, dass die Übersicht des Chats nicht durch zu viel und zu lange Kreativität gestört wird.

    Bisher hat das auch noch immer irgendwie sehr gut geklappt.

    Doch leider ist es in der letzten Zeit zu regelmäßigen Überschreitungen gekommen - und leider wie immer - waren es ein paar Wenige, die bewusst und vorsätzlich dieses umgehen und überzustrapazieren müssen.

    Die Folge ist, dass man einen Passus finden musste, der das in ein übersichtliches Verhältnis bringen konnte. Hier haben wir in Anlehnung an das Flooding den gleichen Maßstab genommen.

    Auch hier leider trifft es - wie so immer - Spieler, die sich ansonsten konstruktiv am Spiel beteiligen nachteilig.

    Nur müssen die neuen Grenzen für alle gelten.

    Der richtige Adressat eurer Beschwerde wären die Spieler, die meinen oder gemeint haben das System des Chats bewusst und störend überzustrapazieren.

    Ebenso ist es bemerkenswert, dass sich hier wiederum nur die Spieler melden, die sich auch ansonsten für das Spiel interessieren und einsetzen. Leider seid Ihr nicht die Auslöser und auch nicht die direkt leidtragenden - aber trotzdem ein großes Danke für euer Interesse und eure Mitarbeit - aber bitte sucht nicht immer den Übeltäter in unseren Reihen.

    ;)


    PS: @ Therapeut - das Diplom haschte jetzt von mir für das Spiel hier und den Chat :) ;)
     
    VIP, -Kitty- und Aarrl gefällt dies.
  4. Aarrl

    Aarrl User

    Danke für die Antwort. Dass manche Nicks störend sein können, möchte ich nicht bestreiten, ich möchte auch nicht den schwarzen Peter alleine euch zuschieben. Ich weiß auch aus der Vergangenheit, dass in seltenen Fällen Leute wegen ihres Nicks abgemahnt wurden, wenn diese in irgendeiner Form wirklich störend waren.

    Wenn ihr dann aber aus dem mehr oder weniger freien Ermessen, welcher Nick den Chat tatsächlich stört, eine Regel a la "maximal 3 Sonderzeichen" macht, liegt es bei euch, und insofern muss ich hier den "Übeltäter" bei euch suchen, dies transparent und nachvollziehbar zu tun. Aus dem Nichts im Chat Leute abzumahnen, die im Grunde nichts dazu können und auf einmal nach einer nirgendwo nachzulesenden Regel ihren altbewährten und eigentlich nicht störenden Namen ändern sollen, ist in meinen Augen der falsche Weg.

    Wenn ein solches Problem auftritt und ein solcher Passus gefunden wird, würde ich dies erst irgendwo bekannt geben bzw. in den Richtlinien festhalten, und dann mit den Ermahnungen anzufangen. Das ist transparenter, die Spieler haben evtl. schonmal Zeit, in diesem Fall ihre Namen vor einer Ermahnung zu ändern, und generell würde ich meinen, sollte man solche Einschränkungen irgendwo nachlesen können - andernfalls kann man das als Spieler ja gar nicht erst vermeiden.

    Das wäre eigentlich mein Hauptanliegen, die Regel an sich, auch wenn ich sie nicht unbedingt sinnvoll finde, kann ich durchaus akzeptieren. Immerhin betrifft sie mich in diesem Fall ja nicht einmal. :rolleyes:
     
    Harley_Davidson und abfall gefällt dies.
  5. Charlie

    Charlie Board Administrator Team Pirate Storm

    ... bedingt - kann man das eigentlich in den Regeln ablesen - keine den Chat störenden Elemente verwenden - den Nick so wählen, das dieser nicht stört (den Rest lasse ich jetzt weg weil unwichtig in diesem Bezug) und kein Flooding.

    Also eigentlich alles vorhanden in den Regeln - nur jetzt mit aller Konsequenz umgesetzt - weil ein paar Wenige sich nicht an die Regeln gehalten haben nur um zu provozieren.

    ... das ist im eigentlichen Sinne sehr bedauerlich und schade !

     
  6. abfall

    abfall User


    Umgesetzt die 3-er Regelung (maximal 3 Sonderzeichen im Nick) ?

    darf ich jetzt sagen leider nein ?

    Seit Tagen oder besser seit meinen Bann wegen mehr als 3 Sonderzeichen,
    zähle ich tagtäglich mehrmals viele Spieler mit mehr als 3 Sonderzeichen im Nick...

    ...wenn man jetzt "Konsequent " sein würde, müssten die alle gebannt werden...

    ...werden sie aber nicht, auch bei Anwesenheit von CM's.


    PS: solange leserlich und nicht augenfällig störend,
    sind für mich mehr als 3 Sonderzeichen ok,
    aber wenn man es beim einem so handhabt und beim andern anders, dann passt das halt nicht...
     
  7. Charlie

    Charlie Board Administrator Team Pirate Storm

    ... wir sprechen nicht von prinzipiell 3 Sonderzeichen - sondern davon - dass 3 Sonderzeichen nacheinander das Maximum ist

    => Also z.B. : xxx Nick xxx -> wobei x = Sonderzeichen bedeutet


    PS: wer jetzt meint einen Ansatz des unterlaufens zu sehen - der wird es in der praktischen Anwendung dann sehen
     
    Harley_Davidson gefällt dies.
  8. Aarrl

    Aarrl User

    In Ordnung, das nehme ich dann erst einmal so hin. Ganz gedeckelt ist es mit den jetzigen Richtlinien in meinen Augen immer noch nicht, aber ich bin kein Jurist und will hier mal nicht die Prinzipienreiterei auf die Spitze treiben.
    Vielleicht ist ja zumindest der Wunsch nach einem bisschen mehr Transparenz und Vorwarnung angekommen, denn es wird mit Sicherheit nicht die letzte "konsequentere Durchsetzung" der Richtlinien gewesen sein, fürchte ich. Und so eine ruhige Forendiskussion ist doch angenehmer als ein chaotischer Aufschrei im Global. :rolleyes:
     
    abfall und Harley_Davidson gefällt dies.
  9. Charlie

    Charlie Board Administrator Team Pirate Storm

    ... jopp - ist es alle Male - und viel entspannter - :) - thx
     
  10. Charlie

    Charlie Board Administrator Team Pirate Storm

    ... Sonderzeichen bleibt Sonderzeichen - egal - wie es verwendet worden ist oder gemeint ist - es bleibt damit immer noch ein Sonderzeichen ... ;)
     
  11. -irre

    -irre User

    Das ist genau die eingeschränkte Haltung, welche alle CMs an den Tag legen. Die Verhältnismässigkeit fehlt hier vollkommen. Aber danke für die Demonstration.

    Beantwortet mir aber immernoch nicht, was ein Sonderzeichen von einem Buchstaben in Sonderschrift unterscheidet / wie ein 0815Spieler erkennen kann, was ein Sonderzeichen und was ein Buchstabe ist.
     
  12. Charlie

    Charlie Board Administrator Team Pirate Storm

    ... ich würde dich einfach bitten die vorausgegangenen Beiträge sorgfältig zu lesen und darüber nachzudenken.

    ... das hier ist kein Verkaufsbasar, wo man über Preise verhandeln kann - genauso wenig wie wir über die Auslegung verhandeln. Auch kann ich erwarten, dass wir hier nicht persönlich angegriffen werden, soviel minimalen Respekt und Achtung kann ich hier von jedem erwarten.

    Als Sonderzeichen wird jedes andere Zeichen bezeichnet, welches nicht ein Buchstabe oder eine Zahl ist.

    Somit ist z.B. das symbolisierte Zeichen des Kreuzes ein Sonderzeichen und kein "t" - auch wenn der User es gerne so verwenden möchte.
     
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  13. Man kann auch aus einer Maus einen Elefanten machen. Wenn es die letzten drei Jahre wie bei vielen Spielern nicht gestört hat, warum stört es dann jetzt auf einmal? Wir rden hier von Spielern, die abgemahnt werden, die einen normalen Namen tragen - bei manchen "Chaoten" ist die Regel ja angebracht wenn da nur 10 Schriftzeichen oder so hintereinander stehen. Aber eben nicht bei Leuten, die täglich online sind mit mehreren Stunden, die täglich im Global aktiv sind und bei denen das die letzten Jahre noch nie gestört hat. Diese Art und Weise der Neuregelungsübermittlung - insbesondere dann auch die Banns im Chat wenn man da was sagt, wie ja schon bei mehreren Stammspielern zweifelsohne passiert - das trägt ja sehr zur Motivation der Spieler bei, die mittlerweile noch hier sind, weil sie sich denken, dass doch noch Besserung im Speil einkehrt und die noch nicht weggegangen sind wie viele andere bereits... naja, so kann man diese Leute auch noch vergraulen, Glückwunsch...
     
  14. Charlie

    Charlie Board Administrator Team Pirate Storm

    .. wie oben schon gesagt - der auslösende Moment oder die Verursacher sind nur ein paar wenige, die meinen, dass Regeln und Grenzen für Sie nicht zählen. Die Konsequenz haben dann - auch wie immer - andere zu tragen - vllt. solltet Ihr diese Spieler mal konkret im Spiel ansprechen, dass ein derartiges Verhalten nicht zum Spielspaß beiträgt, anstatt hier eure Frustration - die ich voll und ganz verstehen und nachvollziehen kann - abzureagieren.

    Vllt. habt Ihr ja ein paar konstruktive Vorschläge - die auch umsetzbar sind. Wir sind für fast alles offen.
     
  15. Aarrl

    Aarrl User

    @LUCIFER: Wenn man eine Regel macht, müssen auch alle danach behandelt werden, egal ob alteingesessen oder neu, schuldig oder unschuldig. Stellt sich halt nur die Frage, ob die Regel Sinn macht.

    @Charlie: Ich würde hier ja schlichtweg für den den Ermessensspielraum der CMs plädieren. Man hat als Basis die Regel "Namen sollten den Chatverlauf nicht stören", und danach haben CMs relativ freie Hand. Wenn ein Name tatsächlich stört, ermahnen und ggf. bannen. Ob das nun mit einem, zwei, drei oder zehn Sonderzeichen hintereinander ist, ist dabei doch eigentlich irrelevant. Ich kann ja auch einen störenden Namen erstellen, in dem immer nur zwei Sonderzeichen hintereinander sind und von Buchstaben getrennt werden... oder einen Namen mit nur einem Sonderzeichen, dass aber sehr störend ist (gab's auch schonmal). Die werden durch die neue Regel nicht gedeckt, aber in solchen Fällen wird dann ja auch abgemahnt. Wieso es nicht generell so halten, anstatt alle Spieler, die zufällig mehr als drei Sonderzeichen im Nick haben, unter "Generalverdacht" stellen, den Chat zu stören?

    Und ja, natürlich kann man die Spieler ansprechen, aber dafür müsste man sie erstmal kennen und mitbekommen, was sie treiben. Mir ist die Problematik z.B. bisher nicht wirklich bewusst gewesen, nervige Nicks im Chat sind mir nicht mehr oder weniger als sonst aufgefallen... Ich glaube aber ohnehin, dass die "einigen wenigen", die stören wollen, das auch mit der Regel tun und auch, wenn andere Spieler sie ansprechen - sei es nun, indem sie alle Lücken der Regelung ausnutzen oder einfach Banns in Kauf nehmen. Für diese Spieler ist es vermutlich der größte Witz, dass jetzt ein Haufen Unbeteiligter das Ganze ausbaden können.
     
    *Ronja* gefällt dies.
  16. Einfach nur noch Nicks erlauben die JEDER lesen kann . Man kann aus einer Mücke wirklich einen Elefanten machen .:D
    mfg
     
    *Ronja* gefällt dies.
  17. Charlie

    Charlie Board Administrator Team Pirate Storm

    ... leider ist es genauso wie du es schreibst.

    ...aber genau aufgrund dieser Problematik - frage ich hier - welche pragmatische Lösung wir umsetzen können - vorübergehend oder auch dauerhaft
     
    Therapeut gefällt dies.
  18. Aarrl

    Aarrl User

    Ja, und dazu schrieb ich: Nicht auf Teufel komm raus Regeln machen, sondern es dem Ermessen des CMs überlassen, ob ein Nick tatsächlich stört bzw. die Absicht verfolgt, zu stören. Die Spieler werden ermahnt und gebannt, und die, die nicht stören, können in Ruhe weiterfahren. Asonsten fällt mir spontan auch nicht viel mehr ein.

    Oder gab es Störenfriede, die sich aufgrund von fehlenden Regeln erfolgreich beschwert haben? Eigentlich kriegt ihr vom Support doch sonst auch gute Rückendeckung. Denn das wäre der einzige Grund, wie ich mir überhaupt die plötzliche Notwendigkeit der Regulierung erklären könnte.
     
  19. Charlie

    Charlie Board Administrator Team Pirate Storm

    ... die Gegenargumentation wird dann aber sein - warum bei mir und bei dem Anderen nicht !

    Daher denke ich ist der Ansatz so zu wählen, Dass dieser für alle gilt.
     
  20. Aarrl

    Aarrl User

    Seien wir ehrlich, diese Debatte kommt doch ohnehin bei fast jedem Kick oder Bann auf. Und wird es auch mit der Regel.

    Zumindest würde ich mich beschweren, wenn ich mit einem altbewährten Nick wie ⁞†⁞†LUCIFER†⁞†⁞, ☆**¢ђîÞ~†**☆ oder «✰»†øâŝ†«✰» ermahnt würde, und ein sperriger (fiktiver)◄╬ ▓S▓P▓I▓E▓L▓E▓R▓╬►theoretisch durchkäme, zumindest nach aktueller Regel.

    Oder umgekehrt, könnte sich der ◄╬ ▓S▓P▓I▓E▓L▓E▓R▓╬► beschweren, falls er für den Namen gebannt wird, weil er nicht gegen die Regel verstoßen hat.

    Und wären †⁞†LUCIFER†⁞†, ☆**¢ђîÞ~T**☆ und «✰»TøâŝT«✰» wirklich weniger störend?

    Wenn es denn unbedingt reguliert werden muss, dann würde ich es tatsächlich fast noch eher radikal durchziehen, wie fregatte1953 oben schrieb. Gar keine Sonderzeichen mehr. Und das auch gleich beim Kapitänsprofil einschränken, damit man solche Namen gar nicht mehr erstellen kann.

    Schade drum, aber dann kann sich tatsächlich mal keiner wegen ungleicher Behandlung beschweren. Ich persönlich hoffe aber, dass ihr diese Lösung nicht vorzieht.
     
    Zuletzt bearbeitet: 5 Juni 2015
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